Le 5 janvier 1960, trois jours seulement après avoir annoncé sa candidature à la présidence, le sénateur John F. Kennedy et son épouse, Jacqueline, organisèrent un petit dîner à Washington, DC. Parmi leurs invités, Ben Bradlee, alors chef du bureau de Newsweek à Washington, et son épouse d'alors, Tony, et le correspondant de Newsweek, James M. Cannon. Cannon a enregistré la conversation à la recherche d'un livre qu'il était en train d'écrire. Après sa mort, en septembre 2011, les bandes ont été intégrées à la collection de la bibliothèque présidentielle John F. Kennedy à Boston. une transcription est publiée pour la première fois dans le nouveau livre À l'écoute: Les enregistrements secrets de la Maison-Blanche de John F. Kennedy , édité par Ted Widmer. Dans cet extrait exclusif, le candidat évoque les sources et le but de la puissance .
De cette histoire
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"La vie est une lutte et vous luttez dans une sorte d'arène extraordinaire", a déclaré John F. Kennedy aux représentants de la campagne électorale lors de sa course à la Chambre des États-Unis en 1946. (© Corbis) 
"C'est possible que mon niveau naturel soit au Sénat", a déclaré Kennedy, mais il a ensuite remporté les élections de 1960. En tant que président, lui et sa femme ont accueilli Ben et Tony Bradlee (à gauche et troisième à gauche) à la Maison Blanche. (Bibliothèque et musée présidentiels John F. Kennedy) 
(Gracieuseté de Hyperion Books) 
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JFK: C'est sur? Peut-il me chercher à partir de là?
Bradlee: [pas clair] Comment ça se fait? Était-ce la mort de Joe qui a commencé le. . . ?
Cannon: Pourquoi as-tu commencé la politique? Pourquoi avez-vous déjà été intéressé?
JFK: Dans les années trente, quand je rentrais de l'école, la conversation portait toujours sur la politique. Tu veux un cigare?
Cannon: Tout va bien. Parler fort.
JFK: Pas dans le sens d'être émus émotionnellement sur de grandes questions, mais en réalité, tout l'intérêt de mon père était [peu clair] en politique, dans l'administration Roosevelt.
Canon:. . . Quand as-tu fait ton premier pas? En quelle année était-ce?
JFK: Janvier '46, avec les élections en juin.
Cannon: C'était pour une place. . . ?
JFK: Congrès.
Cannon: Dans quel quartier?
JFK: Le onzième district du Congrès, que mon grand-père a déjà représenté au Congrès. Mais je ne connaissais personne à Boston. Je n'y avais pas vraiment beaucoup vécu. La guerre, j'avais été absent. J'étais à l'université de Harvard. J'étais allé à l'école Choate auparavant et vivais à New York. Je suis donc allé vivre avec mon grand-père à l'hôtel Bellevue et j'ai commencé à courir beaucoup plus tôt que quiconque. [A Jacqueline Kennedy et Toni Bradlee: “Vous voudrez peut-être aller vous asseoir dans l'autre pièce. . . . "]
Bradlee: Non, non, non.
JFK: Ils ne veulent pas écouter ça.
Bradlee: Ils le font!
Toni Bradlee: C'est ce que nous faisons, Jack! Nous l'aimons, Jack!
JFK: Toni pas, et je sais que Jackie pas.
Toni: Oui je le fais, Jack! Je suis tellement intéressé.
Bradlee: conneries!
Toni: Si cela vous met mal à l'aise, nous ne le ferons pas. . .
Bradlee: Tout va être échaudé à moins que nous puissions en avoir une partie.
Jacqueline Kennedy: Ben a dit que nous devrions interrompre et que je devrais montrer mon point de vue et ma compréhension des problèmes.
Bradlee: Et provoquer! N'est-ce pas vrai?
Canon: Absolument.
JFK: Vous ne pensez pas que ça marche, n'est-ce pas?
Cannon: ça marche.
Bradlee: Ne regarde pas ça.
JFK: OK, nous sommes maintenant en janvier 1946.
***
Bradlee: Alors, à quel moment avez-vous été mordu?
JFK: Une fois que j'ai commencé, j'ai travaillé sacrément, et j'ai fait la même chose que je le fais en 52, ce qui peut ne pas réussir à l'échelle nationale. Commencer tôt. Essayez d'obtenir le soutien de non professionnels, dans un sens, qui sont beaucoup plus prêts à s'engager tôt, et ce n'est alors que du travail de très en plus long. De bonne heure.
Canon: Pourquoi?
JFK: Pourquoi le faire?
Cannon: Pourquoi le fais-tu maintenant? Pourquoi faites-vous tout cet effort? De toute évidence, vous êtes un type aisé, qui pourrait vivre de la graisse du pays. Pourquoi faites-vous de la politique?
JFK: Je pense que les récompenses sont, d'abord, infinies.
Cannon: Qu'est-ce qu'ils sont?
JFK: Écoutez, maintenant, si vous êtes allé à la faculté de droit et que je sors, ce que j’allais faire [sans préciser], puis j’allais devenir membre d’un grand cabinet, et j’ai affaire à mort, la succession d'un homme décédé, ou je me bats peut-être dans une affaire de divorce, même d'un type ou d'un autre, ou si un homme a eu un accident, pouvez-vous comparer cela, ou disons un travail plus sérieux, quand vous êtes participer à un procès contre la société DuPont dans un procès général antitrust, qui prend deux ou trois ans, pouvez-vous me dire que cela équivaut à l'intérêt d'être membre du Congrès pour tenter de rédiger une loi sur le travail ou de faire un discours sur la politique étrangère? Je pense juste qu'il n'y a pas de comparaison possible.
Toni Bradlee: Puis-je poser une question?
JFK: Bien sûr.
Toni Bradlee: Est-ce que le fait d'être président est le but ultime de tous ceux qui entrent en politique?
JFK: Dans le sens où je suis à la tête de n'importe quelle organisation, je suppose. Mais le plus important est le fait que le président aujourd'hui est le siège de tous les pouvoirs.
***
Cannon: Ce que vous suggérez, c'est que votre intérêt pour la politique a vraiment évolué une fois que vous y êtes entré. Est-ce exact?
JFK: Bien, non. . . Eh bien, c'est partiellement correct. Ce n'était pas écrasant. Je n'ai pas participé à des activités politiques au collège.
Cannon: Pas avant d'avoir vraiment ressenti la satisfaction d'avoir prononcé un discours?
JFK: Je ne m'étais même pas considéré moi-même, car je ne suis pas un type politique.
Bradlee: Pourquoi?
Cannon: Pas même maintenant?
Jacqueline Kennedy: Pourquoi? Ben me rappelle Adlai Stevenson. [rire]
JFK: Eh bien, je parle du type politique. Je pense que c'est un travail difficile. Mon grand-père était un type politique naturel. J'ai adoré sortir pour un dîner. J'ai adoré me lever et chanter avec les foules. J'ai adoré descendre, prendre le train et parler à dix-huit personnes dans le train.
Cannon : Qu'est-ce qui te fait penser que tu ne l'es pas, dans un contexte différent?
JFK: Il se trouve que je suis en phase avec mon temps. Mon grand-père, sa carrière politique était limitée en partie parce qu’il faisait partie du groupe des immigrés, qui ne réussirait pas, mais en partie parce qu’il faisait ces choses et qu’il ne s’est donc jamais assez concentré pour obtenir ce qu’il désirait vraiment, soit gouverneur ou sénateur. Maintenant, cela demande beaucoup plus de travail, la politique est une affaire beaucoup plus sérieuse. Vous n'êtes vraiment pas tellement intéressé à savoir qui est à la. . . vraiment, ils essaient de faire, je pense que le jugement est assez froid dans le jugement, quant à quoi, les gens qui ont une certaine compétence. Donc, la personnalité politique du type ancien est en voie de disparition. La télévision n'est qu'une manifestation. Je pense que les problèmes sont si difficiles, je ne pense pas que vous devez être ce type de grêle bien rencontré.
Cannon: Pourquoi dites-vous que les problèmes sont difficiles, quels sont certains de ces problèmes?
JFK: Je pense que tous les problèmes, la guerre, la destruction des États-Unis et du monde, tous les problèmes, les problèmes urbains, l’agriculture, c’est tout. . . monétaire, fiscale, gestion du travail, inflation. Je veux dire, ils sont terriblement sophistiqués. Au XIXe siècle, vous n’avez plus que trois problèmes: le développement de l’Occident, l’esclavage, le tarif et la monnaie.
***
Bradlee: Mais aviez-vous une idée lointaine, Jack, que lorsque vous vous présentiez au Congrès en 1946, vous vous présentiez comme président?
JFK: Non, je ne l'ai pas fait.
Bradlee : à distance? Pas même quand tu es allé te coucher?
JFK: Jamais. Jamais. Jamais. Je pensais que je serais peut-être un jour gouverneur du Massachusetts.
***
Toni Bradlee: Et pourtant, il est vrai qu'il n'y a que quelques personnes qui ont ce qu'il faut ou ce qu'il a. . .
JFK: Désir?
Toni: . . quelque chose en eux qui les fait passer. . .
JFK: Je ne sais pas. Tout le monde atteint un niveau naturel. Il est possible que mon niveau naturel soit au Sénat. Je veux dire, nous le saurons dans les six prochains mois. Mais il n'y a personne à la Chambre qui ne voudrait pas progresser, ni quelqu'un qui travaille pour quoi que ce soit. Mon Dieu, si vous n'aviez pas ce pouvoir de désir, les États-Unis et tous les autres pays s'effondreraient! C'est ce qui fait bouger le pays et le monde. C'est juste une partie de celui-ci. Je dis simplement que c'est le centre du pouvoir. Je ne parle pas de personnel, je dis simplement que le centre d’action est le terme plus précis, c’est la présidence. Maintenant, si vous êtes intéressé, ce qui est beaucoup, beaucoup de gens, pas seulement moi, la présidence est l’endroit idéal pour être si vous voulez faire quelque chose.
Cannon: Si vous parliez à un étudiant, pourquoi lui diriez-vous qu'il devrait faire de la politique?
JFK: Parce que je pense que cette opportunité de participer à la résolution des problèmes qui l’intéressent, je suppose que cela l’intéresse, je dirais que la place dans laquelle il pourrait produire des résultats serait en politique. Deuxièmement, vos sources personnelles de satisfactions découlant de ce travail sont bien plus importantes en politique qu’elles ne le seront jamais en affaires. Et votre récompense financière ne sera pas aussi grande, et votre insécurité sera probablement plus grande en politique, car vous pourriez être battu aux prochaines élections. Ce sont les inconvénients.
Cannon: Quelqu'un qui envisage de faire de la politique devrait-il avoir une autre source de sécurité financière?
JFK: Eh bien, il est souhaitable que quiconque bénéficie d'une sécurité financière, peu importe ce qu'il fait, mais il est évident que la masse, la grande majorité des politiciens ne l'ont pas, mais ils semblent survivre.
Cannon: Pensez-vous que cela vous a aidé?
JFK: Eh bien, je pense que ma plus grande aide a été de commencer et que mon père est connu. Et donc quand tu marchais vers quelqu'un, tu avais une entrée. Je pense que cela représente un avantage beaucoup plus important que le [financier incertain]. Venir d'une famille politiquement active était vraiment le principal avantage.
Cannon: Vous pensez qu'il y a plus d'avantages à avoir un soutien financier, de sorte que vous n'avez pas à vous inquiéter?
JFK: Eh bien, je dois m'inquiéter, car je pourrais être vaincu.
Cannon: Mais vous n'avez pas à vous soucier de votre famille, de votre absence du travail, si vous deviez être vaincu.
JFK: Non, mais je m'inquiète, je ne voudrais pas essayer de me lancer dans la vie à quarante-cinq, six ou sept, et commencer après vingt ans de vie politique et essayer de reprendre ma vie à ce moment-là. . Ce serait une source de préoccupation pour moi. De nombreux politiciens sont probablement des avocats et commenceraient par autre chose. Je ne suis pas avocat. Ce serait un problème pour moi de décider. Peut-être besoin d'un autre diplôme. Je veux dire, c'est comme si on vous amputait la jambe, la jambe ou le genou, c'est toujours dérangeant.
Bradlee: Jack, quelle carrière pourrais-tu choisir?
JFK: Je ne sais pas ce que je ferais. Cela arrive juste pour être. . .
Bradlee: Cela signifie-t-il que la politique est une profession inclusive?
***
JFK: Je ne vois pas vraiment ce que vous en faites. J'y suis allé quand j'étais ... marine, universitaire, politique. Où iriez-vous? Que ferais-je maintenant? Je ne pourrais pas éventuellement. Je ne sais pas ce que je ferais.
Toni Bradlee: écris.
JFK: Non, je ne pouvais pas, car j'ai perdu ma chance. Je veux dire, je suis sûr qu'il faut vingt ans pour apprendre à être un écrivain décent. Vous devez le faire tous les jours.
***
Bradlee: Eh bien, qu'est-ce qui empêche un gars, Jack, de ne pas t'avoir arrêté?
JFK: Vous voulez dire, où chacun prend-il sa décision de rester? Je pense que beaucoup est la fortune. Il y a énormément de chance dans la chose. En regardant ces primaires, comment elles se brisent, la malchance et la bonne chance. Pourquoi est-ce que je dois courir dans le Wisconsin, le seul État où j'ai des problèmes infinis, alors qu'Hubert Humphrey n'a rien d'autre ailleurs? C'est juste une mauvaise pause.
Bradlee: Qu'est-ce qu'il y a chez un homme? Je veux dire, pourquoi Muskie ne se présente-t-il pas à la présidence maintenant, au lieu de vous?
JFK: Muskie peut. Si je devais choisir un vice-président, je choisirais Ed Muskie. À mon avis, Ed Muskie a toutes les chances d'être vice-président de quiconque.
Bradlee: avec toi?
JFK: Pas avec moi, mais si je ne le fais pas. Mon jugement est, le billet serait, si je devais choisir un long plan, si je ne le fais pas, ce serait Stevenson7 et Muskie.
***
Bradlee: Eh bien, quelle est la magie? Et est-ce que la magie que vous pensez existe et est importante à quarante-trois ans, aviez-vous une idée de ce que c'était à vingt-six?
JFK: Non, mais j'ai toujours raisonnablement bien réussi. Tout d’abord, j’ai travaillé plus fort que mes adversaires, à au moins trois reprises, j’ai travaillé plus fort, à l’exception d’Hubert, je pense, que tout le monde, chaque fois que je courais. Et puis j'ai apporté des avantages, comme je l'ai dit, j'ai apporté des avantages en 46 et en 52, je viens d'enterrer Lodge.
Bradlee: Avantages. . . famille bien connue?
JFK: Je ne pense pas qu'il était assez fort, Lodge, parce qu'il n'a pas fait le travail. Il avait tous les avantages en '52. Je veux dire que c'était vraiment un long coup. Personne ne voulait courir contre lui.
Bradlee: . . Eisenhower?
JFK: Eh bien, oui, il avait remporté la plus large majorité de l'histoire du Massachusetts la dernière fois qu'il avait couru, 560 000, il avait battu Walsh. Après quatre mandats. Je veux dire, Walsh était doux au toucher, mais c'était une sacrée victoire, 560 000 voix. Cinquante-deux ans, une année républicaine à venir, responsable de campagne.
Bradlee: Mais est-il vrai que la magie et le désir changent avec le bureau, parce que cela semble être vrai?
JFK: Non, je pense simplement que, à mesure que le temps passe et que vous avancez, votre perspective change. Je ne sais pas ce qui fait que certains politiciens réussissent et que d'autres échouent. C'est une combinaison de temps et de leur propre qualité. . .
Bradlee: Et bonne chance.
JFK:. . . et de la chance. Je veux dire, la marge est extrêmement petite entre, vous savez, ceux qui réussissent et ceux qui ne réussissent pas. Comme dans la vie.
Cannon: Avez-vous été déçu en 1955 quand vous ne l'avez pas fait pour le poste de vice-président? JFK: Je suis resté environ un jour.
Cannon: C'est tout, vraiment? Qu'avez-vous fait pour contenir votre déception?
JFK: Je ne pensais pas vraiment que j'allais courir quand j'y allais. Je ne pensais pas avoir beaucoup de chance. Quand Stevenson m'a demandé de le nommer. Je pensais être sorti, c'était une surprise complète pour moi, vraiment. . .
Bradlee: Avez-vous proposé Stevenson en 1956?
JFK: Oui.
Toni Bradlee: Peut - être qu'il fera la même chose pour vous maintenant. [rire]
Bradlee: Vous ne demanderiez rien de moins.
Cannon: Mais une fois que cela a été fait, avez-vous été déçu?
JFK: Ouais, je suppose que nous étions, le lendemain matin, n'est-ce pas, Jackie? Je veux dire, j'étais fatigué.
***
Jacqueline Kennedy: Tu étais si fatiguée. Comment pourriez-vous être n'importe quoi. . .
JFK: C'était si proche, j'ai été déçu. J'ai été déçu cette nuit. Cannon: Pensiez-vous qu'ils allaient gagner?
JFK: Kefauver le méritait. J'ai toujours pensé que [pas clair], il avait battu Stevenson à deux ou trois primaires. . .
Bradlee: Vous n'avez participé à aucune primaire dans ce domaine, n'est-ce pas?
JFK: Non, mais il l'a fait, c'est pourquoi il l'a mérité.
Cannon: Y avait-il un sens de [pas clair]?
JFK: Après? Non, c'est passé [ou passé].
Cannon: C'était passé le lendemain matin. Vous pouvez honnêtement dire que vous pourriez partir le lendemain chez vous, à Hyannisport ou ailleurs, et dire: «Eh bien, tentez votre chance.»
JFK: Pas si facile, parce que j'étais fatiguée, mais je dois dire, j'ai pensé, vous savez, nous avions un effort serré, et je n'avais pas pensé que j'allais gagner, j'ai fait beaucoup mieux que je ne le pensais Je pensais que je pensais que Kefauver méritait de gagner et je n’étais donc pas désolée. C'est très différent de maintenant. Maintenant, c'est complètement différent. Maintenant je suis [pas clair]. Il me faudrait beaucoup plus de temps pour récupérer.
Cannon: Comment un politicien surmonte-t-il ce sentiment de perte? Un sentiment de défaite?
JFK: Je n'ai pas perdu autant. J'étais toujours au Sénat et, bien sûr, vous savez que le ticket n'a pas été remporté.
Cannon: Vous pensiez que ça allait?
JFK: Eh bien, en septembre, je pensais qu'il pourrait le faire, je pensais qu'il avait de bonnes chances. À la fin du congrès, nous étions tous excités. Je pensais que même en septembre il faisait. . . s'est avéré être un [pas clair].
Cannon: Pourquoi pensiez-vous qu'il allait gagner?
JFK: Eh bien, pendant un petit moment là-bas, Stevenson était terriblement actif et Eisenhower ne l'était pas. Je viens de parler aux démocrates.
Cannon: Vous dites que vous n'avez pas eu beaucoup de déceptions en politique. Avez-vous déjà perdu une course?
JFK: Non. J'ai couru cinq fois.
Cannon: La seule chose que vous ayez jamais perdue, c’est la candidature à la vice-présidence.
JFK: C'est vrai.
Cannon: Et ça ne t'a pas vraiment frappé très fort.
JFK: Non. À l'époque. Je veux dire, ce jour-là, il l'a fait.
Cannon: Que fais-tu, qu'est-ce que tu t'es dit, quand c'est arrivé?
JFK: J'ai été déçu ce jour-là et j'étais extrêmement fatigué. Nous avons été terriblement proches et nous avons perdu. Par vingt-huit voix ou quelque chose. Et j'ai été déçu.
***
Cannon: Qu'est-ce que tu as fait, rentrer à l'hôtel et aller dormir? Ou prendre un verre?
JFK: Non, je pense que nous sommes allés dîner avec Eunice, n'est-ce pas, Jackie? Et puis nous sommes retournés après.
Jacqueline Kennedy: Vous savez que depuis cinq jours à Chicago, Jack n'était vraiment pas allé se coucher. Personne n'avait. À part deux heures de sommeil par nuit. C'était juste incroyable. . . chose brutale. Vous ne voyez pas comment les hommes sont si forts pour rester debout pendant cinq jours, parler et parler. . .
Bradlee: Vous souvenez-vous avoir voulu faire de la politique?
Cannon: Pas vraiment, non.
JFK: Et vous êtes ici, autour de ces décideurs historiques, à Washington. Avez-vous déjà pensé préférer être un politicien que de faire un rapport?
Bradlee: Ouais. Ouaip.
Cannon: Je pense que je ne peux pas me le permettre. J'ai deux enfants et . .
JFK: Eh bien, vous ne pouvez pas, je veux dire, à ce stade. Maintenant, après la guerre? Qu'est-ce que vous êtes maintenant, environ quarante-deux ou trois? Quarante-et-un. Maintenant, disons 1945, vous auriez peut-être pu.
Cannon: Eh bien, ce n'était pas une chose pratique.
JFK: Qu'est - ce que c'était, en 45, étiez-vous au service?
Cannon: Ouais.
JFK: Eh bien, quand vous êtes rentré chez vous, vous étiez à peu près [pas clair].
Cannon: Oui, mais j'étais. . . Je ne parle pas de moi.
JFK: Non, mais j'essaie juste de dire, pourquoi ce n'était pas possible, vraiment, en '45?
Cannon: En gros, mon problème était financier. Je reconnais que c'était une chose pour laquelle, si vous vouliez être honnête, vous devriez avoir une source de revenu indépendante.
JFK: Je ne suis pas d'accord avec ça. Je veux dire, il sera peut-être plus difficile pour moi d'en parler, mais j'ai vu beaucoup de politiciens avec de l'argent, et je ne trouve pas. . . Il y a tellement de sortes de malhonnêteté, la partie de l'argent n'en est qu'une. Je ne pense pas vraiment que l'on puisse prouver par un test quelconque qu'il faut avoir de l'argent pour réussir politiquement ou que les gens qui ont de l'argent sont plus honnêtes que ceux qui ne le sont pas.
Bradlee: Ou moins honnête, tu veux dire.
JFK: Je veux dire plus honnête. Les gens avec de l'argent. Ils ne sont peut-être pas tentés par la corruption, mais personne ne propose de l'argent au Sénat ou à la Chambre, sauf dans les cas les plus rares. Il n'y a aucune idée que quiconque tente de corrompre quelqu'un au Sénat américain, à l'exception peut-être, peut-être. . .
Bradlee : [pas clair]
***
JFK: Eh bien, voici peut-être les influences les plus rares, mais même Ben, qui est assez dur, devrait peut-être dire, peut-être des contributeurs à la campagne, mais nous recevons tous des contributions à la campagne, certaines provenant des syndicats, et d'autres du monde des affaires. peut-être un peu réactif, mais vous répondez également aux personnes qui votent pour vous, anciens combattants et autres groupes de pression. Donc, je ne pense pas que cette idée, vous ne pouvez pas me dire, je le nommerai, mais pas pour le truc, qu'Averell Harriman et ces gens sont aussi des putains de politique que n'importe qui aux États-Unis. Parce qu'ils sont désespérément désireux de réussir dans ce métier qui a tant d'attraits. Donc, l'argent n'est pas vraiment une condition sine qua non.
Bradlee: Il y a mille objections à la course à la politique que moi. . . Un jour, quelqu'un m'a dit que je devrais me présenter à la politique à New Hamsphire. Dieu pardonne! Il y avait beaucoup d'objections, il y en avait une que je n'aurais pas pu être élue. [Rires] Vous savez, je veux dire, un démocrate du New Hampshire? Pour l'amour de Dieu, je veux dire, j'ai pensé très sérieusement à cela. Deuxièmement, il y a quelque chose dans l'esprit de certaines personnes qui est mal à l'aise d'être constamment projeté aux yeux du public, ce qui ne le dérange pas pour vous et ces gars qui non seulement l'aiment, mais le transforment en une bonne chose. Tandis que chez quelqu'un d’autre, cela les blesse et les oblige à manger leur propre queue. C'est quelque chose qui concerne la politique, qui a cela et pourquoi, je pense que c'est un domaine important de la raison pour laquelle aller en politique.
JFK: Permettez-moi maintenant de finir ce sujet, cependant, et je ne suis pas le meilleur parce que j'ai des ressources financières, alors c'est plus facile pour moi, mais je dis, en le regardant objectivement, cet argent, parce que vous Je ne peux que passer par la Chambre et le Sénat. Je sais que la plupart de mes collègues n’ont pas de ressources et qu’ils ont réussi en politique. Les gens qui ont de l'argent et qui ont réussi sont relativement peu en politique. Je veux dire, c'est juste que la plupart d'entre eux ne se lancent pas dans la politique, s'ils ont de l'argent, et s'ils le font, ils ne sont pas meilleurs que leurs collègues. Je veux dire, ils sont tout aussi susceptibles à la pression et à bien des égards plus susceptibles à la pression parce qu’ils sont désespérément anxieux, c’est leur formidable chance de briser la vie plutôt étroite qu’ils pourraient mener. Donc, ils sont tout aussi désireux de réussir. C'est pourquoi, je vous le dis, le seul problème financier est un problème supplémentaire, mais pas le principal. Le principal est coupé de cette vie fascinante à l'âge moyen, c'est ce que vous me suggérez. Maintenant, je peux survivre, mais il est toujours coupé.
Bradlee: Qu'en est-il de la projection de soi? Le seul domaine comparable auquel je puisse penser est une star de cinéma.
JFK: Non, mais je pense personnellement que je suis l'antithèse d'un politicien puisque j'ai vu mon grand-père qui était le politicien. Je veux dire, chaque raison que je dis, qu'il était idéal. Ce qu'il aimait faire était ce que les politiciens sont censés faire. Maintenant, je pense juste cela aujourd'hui. . .
Cannon: n'est-ce pas?
JFK: Non, je ne le fais pas. Je n'aime pas. Je préfère lire un livre dans un avion que de parler à mon voisin et mon grand-père voulait parler à tout le monde. Je préférerais ne pas sortir dîner.
Toni Bradlee: Vous semblez aimer ça. Ce qui aide.
Bradlee: Mais Jack, toute cette projection qui vient avec les temps modernes.
JFK: Je pense que je viens de trouver ma place maintenant. Je veux dire, je pense que les gens n'aiment pas ça.
Jacqueline Kennedy: Je pense que c'est un politicien du dix-neuvième siècle, n'est-ce pas, comme votre grand-père, dont vous vous méfiez?
Bradlee: Maintenant, les politiciens doivent être constamment sur les ondes.
JFK: Bill Fullbright, il n'est pas en ondes. Il a une personnalité particulière. J'ai un type particulier de personnalité qui, je ne ressemble pas à un politicien, et tout le reste qui m'aide. Tout le monde n'est pas un extraverti en politique. Je dirais que beaucoup de sénateurs ne sont certainement pas des extravertis.
Bradlee: Bien, nomme-moi un.
JFK: Qui n'est pas? Mike Mansfield n'est pas un extraverti. John Cooper n'est pas un extraverti. Richard M. Nixon n'est pas un extraverti. Stuart Symington est un extraverti délicat, s’il en est un. Je ne pense pas qu'il en soit un. Hubert est. Je ne suis pas.
Bradlee: Mais Jack, je veux dire, tu l'es! Non?
***
JFK: Non, je ne pense pas l'être en fait.
Bradlee: Mais ça vous plait. Et tu vis dessus.
JFK: Toutes ces choses peuvent être vraies. Écoute, je dis juste ce que je ferais, tu sais que je ne sors pas pour dîner.
Bradlee: Je sais, je n'essaye pas de te provoquer.
JFK: Je comprends. Je serais ravi si j'avais l'humeur de Hubert Humphrey. Il se nourrit de cela. Il aime sortir et faire campagne pendant cinq jours. C'est beaucoup de travail. Je ne pense tout simplement pas que vous ayez ce type de personnalité pour réussir aujourd'hui en politique. Je pense que vous devez être capable de communiquer un sentiment de conviction et d'intelligence et plutôt une certaine intégrité. C'est ce que vous devez être capable de faire. Ce type de grêle est dépassé à bien des égards. Ces trois qualités sont vraiment ça. Maintenant, je pense que certaines personnes peuvent le faire. Je pense que je le fais bien. Je veux dire, j'ai vraiment réussi sur le plan politique. Je pense que je peux faire ça. Mais cela n’a rien à voir avec le fait de pouvoir sortir et l’aimer. Danser [pas clair], le 4 juillet.
Cannon: Quelque chose que vous faites naturellement?
JFK: Dans ma première campagne, quelqu'un m'a dit qu'il pensait, après avoir parlé, que je serais gouverneur du Massachusetts dans dix ans. Je pense que je me suis bien débrouillé dès le début avec cette clé.
Bradlee: Cette déclaration a-t-elle créé des choses en vous?
JFK: Non, mais je ne pensais pas que c'était possible, mais j'étais content. Parce que je ne m'étais pas considéré comme un type politique. Mon père n'a pas, il pensait que j'étais sans espoir.
Cannon: Allez dans ça.
JFK: Je veux dire, Joe était fait pour ça, et je ne l’étais certainement pas.
Bradlee: Pourquoi était Joe? Je n'ai jamais connu Joe évidemment, mais pourquoi?
JFK: Il [Joe] était plus un type, un type extraverti.
Bradlee: Pourquoi le vieux garçon a-t-il pensé que tu étais sans espoir?
JFK: À cette époque, je pesais environ 120 livres. [rire] Où était cette image que nous avons vue avec Franklin Roosevelt, dans le journal?
Jacqueline Kennedy: Oh oui. C'est dans votre ancienne photo de campagne?
JFK: Non, celui que nous venons de voir dans le Boston Globe, dimanche.
Bradlee: Jack, bien avant de vous connaître, lorsque je couvrais les tribunaux fédéraux du district de Columbia, vous aviez l'habitude de témoigner dans les affaires d'outrage au tribunal: «Oui, il y avait un quorum. Oui, j'étais là. Oui, moi et un autre gars, nous formions un collège, nous étions là-bas. »Et vous ressembliez à la colère de Dieu. Je peux te voir là maintenant. Tu pesais 120, et tu étais vert clair. Tu étais vraiment.
JFK: Il y a une photo montrant que le Boston Globe a été diffusée dimanche, avec Franklin Roosevelt et moi, un rassemblement d'anciens combattants en 1947. Je ressemblais à un cadavre.
Bradlee: Mais cette couleur était simplement fantastique. Tu étais vraiment vert. . .
JFK: Déficit surrénal.
Bradlee: C'était en 1948, ce devait être 1948 ou 49.
JFK: Quarante-sept ou huit, je suppose. En fait, c’est pour cette raison que mon père pensait que je n’étais pas équipé pour la vie politique. [pas clair]
Bradlee: Et vous étiez membre du Congrès depuis deux ans. Avez-vous couru pour le Congrès avec cette verdure?
JFK: Oh oui. Plus vert.
Toni Bradlee: Qu'est - ce que c'était? C'était atabrine?
JFK: C’était l’atabrine, le paludisme et probablement une carence surrénalienne,
Bradlee: Addison's? Quelle est cette fichue maladie?
JFK: La maladie d'Addison, ils ont dit que je l'avais. Jack [incertain] m'a demandé aujourd'hui si je l'avais.
Bradlee: qui?
JFK: l'homme de Drew Pearson. J'ai dit non, mon Dieu, un type atteint de la maladie d'Addison a une apparence brune et tout. [rires] Christ! Tu vois, c'est le soleil.
Toni Bradlee: Mais ensuite, votre dos était plus tard.
JFK: Non, mon dos était en '45.
Toni Bradlee: Mais ensuite, vous avez été opéré après.
JFK: J'ai été opéré en 45 également. Toutes ces choses sont venues ensemble. J'étais une épave.
Bradlee: Quand était cette grosse tranche, juste au nord de votre derrière là-bas, quand était-ce?
JFK: C'était 45, puis à nouveau en 54 et encore en 1956.
Jacqueline Kennedy: Ouais, il allait mieux, sa béquille s'est cassée et il a dû repartir.
Cannon: Cela vous inquiète-t-il d'avoir perdu votre sens de la vie privée? Vous ne pouvez évidemment pas avoir. . . puisque tout le monde te connaît maintenant.
JFK: C'est le vrai plaisir que procure la Jamaïque. Vous ne pouvez vraiment pas aller n'importe où, particulièrement maintenant sans. . . Mais ça ne me dérange pas, je pense que ça fait partie de la course, alors je suis ravi, vraiment. En 1945, je marchais dans les rues et personne ne me connaissait. Cela fait maintenant quinze ans d’efforts pour se faire connaître. Je veux dire, ce n'est pas agréable pour la personne, mais en tant qu'investissement d'énergie, cela en représente. . .
Cannon: Quelle est votre réaction lorsque quelqu'un s'approche et dit: "Je t'ai vu à la télévision"?
JFK: Ils viennent du Massachusetts? [rire] Tout va bien. Ça ne me dérange pas. Je demande leur soutien, alors, vous savez.
Cannon: Faites-vous des efforts particuliers pour préserver votre intimité? Avez-vous un téléphone privé? Non répertorié?
JFK: Oui . Mais tout le monde semble l'avoir.
***
JFK: Avons-nous tout couvert?
Bradlee: Je voudrais juste deux minutes sur la magie de la politique. [rires] Parce que je reviens à ce gars qui m'a dit que je devrais courir contre Styles Bridges.11 Et pendant environ deux minutes, je viens de parler. Et il y avait tout ce merveilleux sens de la mission auquel vous pensiez. Quelqu'un a dû te dire ça. "Tu peux être . . . "Peu importe le président, mais vous pouvez aller si haut. C'est une adrénaline sur un homme.
JFK: Je suis d'accord. C'est stimulant. Parce que tu as affaire à. . . La vie est une lutte et vous luttez dans une sorte d'arène. C'est un peu comme jouer à Yale tous les samedis.
Bradlee: Mais le drame de celui-ci. Je ne sais pas, d'une certaine manière. . .
JFK: Comment cela pourrait-il être plus intéressant que ce genre de lutte d'échecs en damier des sept prochains mois?
Bradlee: Parlez de ça, parce que c'est ce qui m'attire le plus chez vous.
JFK: Je veux dire, regardez les décisions froides qui doivent être prises qui sont vraiment la vie ou la mort. Je veux dire, courir dans le Wisconsin? Et que faisons-nous de Mike DiSalle? Et comment peut-il être géré?
Cannon: Il y a 175 999 995 personnes qui ne sont pas intéressées. Vous dites: «Qu'est-ce qui pourrait être plus intéressant?» Pourquoi êtes-vous aussi intéressé et les autres millions ne le sont pas?
JFK: Bien, s'ils étaient dedans. Je veux dire, leurs vies sont intéressantes pour eux. Je vis le même combat que dans un domaine différent, mais de la manière la plus dramatique, pour le grand effort, la présidence des États-Unis, ma lutte en damier se poursuit. Comme je le dis, qu'est-ce que le sport, le sport spectateur, la même chose. Johnny Unitas, il pourrait trouver intéressant de jouer dans une équipe de sandlot devant quatre personnes, mais il joue pour les Colts, la meilleure équipe des États-Unis, pour le championnat du monde. Je veux dire, je dois dire, il doit trouver cela très absorbant. Je ne compare pas la présidence avec cela, mais je dis simplement: comment pourrait-il être plus fascinant que de se présenter à la présidence sous les obstacles et les obstacles auxquels je suis confronté.
